Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

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Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Aceman » Vie Feb 24, 2017 10:18 am

Sábado 25 de Febrero a las 13:00, hora de comer para muchos, nos enfrentamos al Alaves con la resaca de la victoria contra el Madrid.
Toca volver a la realidad y esta nos dice que en toda la temporada no hemos ganado tres partidos seguidos, los vascos son favoritos y juegan en casa, así que no pinta particularmente bien.

Reseñar que Enzo y Alves están al borde de la suspensión, que en el caso del argentino significa con casi toda seguridad que el próximo partido contra el Leganes no lo jugará por acumulación.

Convocatoria: Alves, Jaume, Cancelo, Lato, Siqueira, Garay, Mangala, Abdennour, Enzo, Suarez, Soler, Parejo, Medrán, Nacho Gil, Orellana, Bakkali, Munir y Zaza.

Alineación Valencia: Alves, Cancelo, Garay, Abdennour, Siqueira, Suarez, Soler, Parejo, Munir, Orellana y Zaza.

Alineación Alavés: Pacheco, Kiko Femenia, Laguardia, Santos, Manu, Llorente, Victor Camarasa, Ibai, Theo, Toquero, Feddal.

Resultado: Alavés 2 (Ibai y Katai) - Valencia 1 (Carlos Soler)

Min 16: Amarilla para Cancelo.
Min 18: Amarilla para Manu.
Min 40: Amarilla a Llorente.
Min 42: Amarilla a Theo.
Min 60: Cambio en el Alavés, se marcha Santos y entra Sobrino.
Min 66: Cambio en el Valencia, se marcha Munir y entra Enzo.
Min 69: Amarilla a Laguardia.
Min 70: Gol del Valencia, Carlos Soler.
Min 74: Cambion en el Alavés, se marcha Toquero y entra Romero.
Min 75: Amarilla para Carlos Soler.
Min 76: Amarilla a Orellana.
Min 77: Gol del Alavés, Ibai.
Min 85: Cambio en el Alavés, sale Camarasa, entra Katai.
Min 86: Gol del Alavés, Katai.
Min 87: Doble cambio en el Valencia, salen Soler y Mario y entran Bakkali y Nacho Gil.
Min 87: Amarilla a Orellana, es la segunda.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alaves - Valencia CF

Mensajepor VICECHE » Vie Feb 24, 2017 10:27 am

Además de lo que dices, el madrid juega el domingo a última hora y nosotros el sábado or la mañana. Eso es tratar a todos igual y lo demás son cuentos. Pagaremos el sobreesfuerzo del miércoles. Correr detrás de la pelota (que es lo que hicimos casi 45 minutos) es agotador y lo notaremos. Nani lesionado, Parejo acalambrado,...... No podemos hacer rotaciones en el centro del campo porque sacar a Suárez y Medrán ya sabemos lo que significa. Partido incierto.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alaves - Valencia CF

Mensajepor Aceman » Vie Feb 24, 2017 11:16 am

Si, lo he pensado, solo nos habría faltado tener que jugar el viernes noche. El trabajo que hace la liga es impagable, vamos, le ponen en bandeja las ligas a Barça y Madrid.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alaves - Valencia CF

Mensajepor pablo » Vie Feb 24, 2017 1:27 pm

Vuelta a la realidad.

Mendizorroza es un campo muy difícil. Ellos saben perfectamente lo que tienen que hacer, se cierran y esperan y esperan. Tengo la sensación que llegamos un poco tiesos. Tenemos lesionados y gente que acabó muy tocada el partido contra el Real Madrid. Hay que jugar el sábado, el martes y otra vez el fin de semana que viene contra el Atlético.

Rotar? Habría que rotar un poco, pero no sé si hay demasiado para rotar.

Alves; Cancelo(Montoya parece que no llega), Garay, Mangala, Lato; Enzo, Parejo, Carlos Soler; Orellana, Gayà y Zaza.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alaves - Valencia CF

Mensajepor SadeMi » Vie Feb 24, 2017 2:15 pm

Mucho miedo con este partido tras la victoria contra el Madrid.

Espero que no nos pase como a ellos y nos pensemos que con la camiseta sólo se ganan estos partidos.

La alineación puede ser la que ha puesto Pablo, aunque yo creo que apostará por Siqueira en lugar de Lato. Tampoco hay mucho más...

En el banquillo quedarían Bakkali, Jaume, Abdennour, Suárez, Mir...

Otra alternativa sería que Mangala jugase de 6 (lo dudo...) y de centrales Garay y Abdennour.

Sería algo así:

----------------------------------------ALVES-----------------------------------
CANCELO------------GARAY---------------------ABDDENOUR-----------GAYA
-----------------------------------MANGALA------------------------------------
---------------ENZO--------PRINCIPE DE COSLADA---------SOLER------------
----------------------------------ORELLANA------------------------------------
-------------------------------------ZAZA---------------------------------------

Ni a mí me acaba de convencer...
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Re: Jornada 24.- Deportivo Alaves - Valencia CF

Mensajepor Aceman » Vie Feb 24, 2017 3:24 pm

Pues si, como apuntabais, Cancelo será el titular porque Montoya no llega y Nani está descartado y probablemente tampoco esté para el de Leganés. Eso si no pasa nada, porque tenemos jugadores tocados como Gayà, Zaza, Enzo, Parejo, Orellana, Munir... que probablemente entren en la convocatoria, pero no está tan claro si llegarán en condiciones para aguantar todo el partido. Más que el resultado, me preocupan las posibles bajas que se pueden generar en esta semana y pico de acumulación de partidos. Una derrota nos la podemos permitir, más lesionados de gravedad, no.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alaves - Valencia CF

Mensajepor Segu » Vie Feb 24, 2017 5:22 pm

Partido muy difícil. El Alavés lo hace todo muy bien, se cierran de lujo. Si tuviera que apostar, lo haría desde luego a empate a 0 o victoria por la mínima de alguno. Muy importante la actitud en este partido. Es de esos partidos que no se ganan ni jugando bien, ni desde luego con la camiseta. Se ganan son sudor y ganas.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Aceman » Vie Feb 24, 2017 9:52 pm

Pues al final si falla alguien más, se cae nuevamente Gayà, asi que los laterales serán de confianza, Cancelo y Siqueira. Vuelve a la convocatoria Lato y entra Nacho Gil, que no recuerdo si ha ido convocado en algun momento. El único descarte por decisión técnica es Aderlan Santos.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor SadeMi » Vie Feb 24, 2017 10:46 pm

Acabo de ver a Las Palmas contra la Real....

Los canarios han jugado bien, con control del balón, embotellando a la Real, pero un fallo tonto de Varas ha regalado el gol a la Real que ha acabado ganando. El caso es que si mañana ganamos, pasamos a Las Palmas... De verdad que me ha sorprendido ver esto, porque la sensación toda la temporada es que Las Palmas lo ganaba todo y nosotros lo perdíamos todo y, sin embargo, están a 2 puntos por arriba y mañana pueden estar a uno por abajo y a nosotros nos han ganado los 6 puntos.
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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Aceman » Sab Feb 25, 2017 12:20 pm

Algunas sorpresas en la alineación. Los laterales estaban claros, Cancelo y Siqueira, pero en el centro jugará Abdennour en lugar de Mangala. En el centro del campo no estará Enzo, lugar que ocupa Mario, Soler también será titular, pasando Orellana a ocupar una de las bandas, probablemente la izquierda. Tenemos tres bajas importantes y unos laterales que no generan demasiada seguridad, así que no pinta bien, pero esto es futbol, que no siempre es racional.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor VICECHE » Sab Feb 25, 2017 1:54 pm

Primera parte discretita por que no es lo mismo que jueguen Gsyá, Enzo y Mangala que Siwueirs, Suárez y Abdenour. Los mejores Garay y Parejo. Mal Suárez y pésimo con el balón Abdenour. Mal Munir, ineficaz. Errático Orellana

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Gracimon Bis » Sab Feb 25, 2017 1:55 pm

Primer tiempo con dos equipos a verlas venir. Una oportunidad para cada uno, mucho pase en horizontal y para atrás.Me decepciona mucho Pellegrino por su poca ambición, pero mejor para nosotros. Vamos a ver si Voro da un paso adelante o se conforma con el empate, lo que supondría una decepción también pues es un partido para intentar ganar. Hoy no está siendo la mañana de Orellana ni de Zazá.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Gracimon Bis » Sab Feb 25, 2017 1:57 pm

Coincido con Vicecché, Mario Suarez es el mejor jugador del Alavés, el sólo crea los espacios que necesitan los vitorianos para progresar cara a gol.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Gracimon Bis » Sab Feb 25, 2017 1:58 pm

Ah y tu duda razonable parece aclarada: Orellana mejor en la media punta que en la banda.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Aceman » Sab Feb 25, 2017 2:51 pm

Pregunta inocente, ¿no tiene Voro un ayudante que le recuerde que se pueden hacer los cambios antes del minuto 85?

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Gracimon Bis » Sab Feb 25, 2017 2:52 pm

2-1 ni marcando primero.Nuevo ridiculo. Voro no debe seguir de ningun modo como enrenador el año que viene, hoy ha demostrado que le faltan huevos para imponerse a estos.Su mensaje conformista nos cuesta perder un partido que te podía aupar a mitad tabla.El peligro del descenso asomará otra vez si Sporting y Granada ganan porque yo veo negor ganar al Leganés el martes.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Aceman » Sab Feb 25, 2017 2:53 pm

Dejo un resumen express para la posteridad. Primera parte, nadie quería ganar. Fin de primera parte, nadie gana. Segunda parte, el Alavés quería ganar. Fin del partido, el Alavés ganó...

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Segu » Sab Feb 25, 2017 5:15 pm

Lo dicho. Ganar al Madrid sólo sirve si luego ganas a Alavés y Leganés. No se ha hecho con los primeros y veremos qué pasa con los segundos. Partido muy aburrido que se decanta por errores individuales. El gol del Valencia, porque nadie sigue a Soler al rechace, es el único con fe de recuperar esa bola. El que acaba con la remontada del Alavés, con Cancelo rompiendo el fuera de juego, sin marca y dos metros detrás del resto. Así es imposible. Estaba claro que iba a ser un partido con poco fútbol, pero sin ganas no ganas, y después del gol nos hemos creído que ya habíamos ganado y aún quedaban 20 minutos. A este equipo sigue siendo muy fácil hacerle gol.

Es imposible ilusionarse con esta plantilla y su actitud. Nos podremos salvar, ganaremos algún partido más que otro, pero así no vamos a ninguna parte. Más de lo mismo que el año pasado, que nos salvamos y quedaban aún 4-5 partidos en los que, haciendo bien las cosas, podíamos quizá coger al séptimo. ¿Qué pasó? Los perdimos los 4. Nula ambición. Vamos por el mismo camino.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor VICECHE » Sab Feb 25, 2017 5:24 pm

Después de haber hecho lo más difícil sin merecerlo, un desastroso cuarto de hora ha acabado con todo. Sin duda ha pesado el cansancio pero también el pésimo partido de muchos jugadores. Algunos porque son malos son remedio (Suárez, Abdenour) y otros por que han hecho un pésimo partido (Orellana, desquiciado y expulsado; o Zafa, muy desacertado; o Munir, con cuya endeblez y poca sangre no puedo ). Los mejores Garay, Alves, Soler y Parejo hasta que se le ha acabado el gas al final. Canceló queda siempre retratado en los goles.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor pablo » Dom Feb 26, 2017 12:20 am

Ganar hoy era vital. Si ganabas tenías opciones de mirar para arriba. Perdiendo te quedarás en zona de nadie. Supongo que ganaremos el martes al Leganés (otra vez el martes!! Ya podríamos jugar el miércoles para tener más descanso) porque tienen un nivel de jugadores bastante pobre, pero luego vamos al Calderón y todo se complica.

No pude ver el partido, pero poniéndote 0-1, no sé si mereciéndolo, no puedes dejar escapar los 3 puntos. Al menos el empate. El Alavés es un equipo que defiende bien, pero es limitado en ataque.

Me imagino perfectamente el partido de Munir. En la banda NO PUEDE JUGAR. En la banda solamente puede sacar algo cerca del área, cuando el balón le llega en los últimos 20 metros, ahí tiene habilidad y calidad para pasar o disparar, pero lejos de esa zona se convierte en un jugador insustancial. Sin capacidad alguna para desequilibrar.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Angel » Dom Feb 26, 2017 9:11 am

A los que llevamos ya muchos años afectándonos sabemos que el ganar al Madrid no representa nada a la larga ya que por no tener casi nunca continuidad esas victorias son solo espejismos muy valiosos desde el punto de vista emocional pero sin importancia práctica real. Ayer volvimos a la realidad, tenemos un equipo muy mediocre y con algunos jugadores que más parecen quintacolumnistas que otra cosa. Cancelo no es que sea un jugador mediocre, es que es un peligro real, sacarlo de defensa es buscar el suicidio, Suarez es otro que tal baila, un verdadero creador de juego para el rival, Siqueira no da ni dará nunca la talla para jugar en el Valencia, de Mina, Rodrigo, Munir mejor no hablar. Jugar como ayer con una defensa formada por Cancelo, Abdenamour y Siqueira es buscar que nos goleen. Y luego tenemos a Voro, buena persona dicen, que conoce y entiende a los jugadores, dicen, que los sabe llevar bien, dicen, etc.etc. Pero esas "virtudes" no le hacen buen entrenador, no nos engañemos porque no lo es ni tiene experiencia para serlo. O sea que un equipo como el actual del Valencia con jugadores tan mediocres por no decir malos y peligrosos y un entrenador sin experiencia puede ganarle al Madrid pero al final tenemos que aceptar que somos mas malos que la mayoria de equipos de primera división. Es la realidad.[b][/b]

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor Aceman » Dom Feb 26, 2017 11:44 am

Es que los partidos contra Barça o Madrid son los "faciles" de jugar. No tienes que motivar particularmente a los jugadores porque ya lo traen de casa, sabes que si pierdes no pasa nada porque es lo esperado, puedes encerrarte y no jugar a nada que recibirás la comprensión de tus aficionados, en definitiva, no pierdes nada, pero puedes ganar mucho.

Luego vas a Alavés y planteas el mismo partido, pero el aficionado ya no entiende que te encierres ante un rival terrenal y los jugadores no traen motivación de casa, por lo que tienes que trabajar ese aspecto, especialmente despues de ganarle al Madrid, lo que te lleva a la derrota porque el otro equipo si le pone intensidad y ganas. Total, que quedas fatal porque no solo has perdido, sino que además dejaste una pobrísima imagen ante un rival al que podrías haber derrotado si lo hubieras enfrentado con la misma intensidad que contra el Madrid.

Y bueno, lo de no hacer cambios, cuando el equipo daba muestras claras de estar muerto, es algo endémico en Voro. Excepto en uno de los partidos y en ocasiones excepcionales por lesión, en el resto ha esperado al menos al minuto 70 para empezar a mover el banquillo, a pesar de que el equipo daba muestras claras de necesitar un revulsivo. Ayer, Orellana iba a ser expulsado si o si, creo que lo estabamos viendo todos. Que había jugadores fundidos también se veia, pero aun así se esperó a que nos diera la vuelta el rival para mover ficha, pasado el minuto 85. Eso es algo que tiene que corregir Voro, porque nos cuesta y costará puntos.

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Re: Jornada 24.- Deportivo Alavés - Valencia CF

Mensajepor VICECHE » Lun Feb 27, 2017 9:58 am

Lo de Orellana, cuya cara B vimos por primera vez, era evidente. Además de perder balones y equivocar jugadas y pases continuamente, sus protestas y entradas a destiempo revelaban que estaba desquiciado y fuera de sí. Voro no quiso o no pudo verlo.


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